3月6日,基金君邀請到了華夏基金數(shù)量投資部高級副總裁、華夏新汽車ETF基金經(jīng)理李俊作客粉絲會,為大家詳解新能源汽車主題指數(shù)投資的竅門。
李俊在指數(shù)投資領(lǐng)域經(jīng)驗(yàn)豐富,也是行業(yè)主題ETF達(dá)人,截至3月6日,其管理的行業(yè)主題類ETF規(guī)模已超340億元。在管理行業(yè)主題ETF上,他的投資管理經(jīng)驗(yàn)豐富,既管理著金融、地產(chǎn)等周期性行業(yè)ETF,也管理著5G、AI、新能源車等尖端科技行業(yè)ETF。
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新能源汽車替代大趨勢明確
問:目前新能源車產(chǎn)業(yè)的估值處在什么水平?現(xiàn)在投資新能源車板塊,是否風(fēng)險很大?您覺得新能源車產(chǎn)業(yè),是否也是被目前科技股的火爆行情帶動起來的?
李?。?/strong>
目前,新能源汽車產(chǎn)業(yè)龍頭企業(yè)大概40倍左右估值,不過公司競爭力不同,它的估值水平也不一樣。最優(yōu)質(zhì)的,如寧德時代,估值大概是50多倍PE,中游各個環(huán)節(jié)、材料等龍頭企業(yè)估值大概是40倍PE。(數(shù)據(jù)來源wind,截至2020.3.6)
關(guān)于投資新能源車的風(fēng)險有多大,其實(shí)不僅僅跟基金相關(guān),跟投資者本身也有一定關(guān)系,因?yàn)楹苤匾囊稽c(diǎn)在于投資者的投資目的,即長期投資還是短期投資。
如果是長期投資,目光可以放得更長遠(yuǎn)一點(diǎn)。要看到目前無論是中國,還是歐美,新能源車方面政策力度都非常大。如歐洲的補(bǔ)貼標(biāo)準(zhǔn),目前是超預(yù)期提高,控制碳排放的趨勢更是加速了傳統(tǒng)車系向電動化轉(zhuǎn)型,所以新能源車的空間很大。如果基于長期的眼光去投資,風(fēng)險是比較可控的。但是如果基于非常短期的投資目的,就需要看一下短期的市場因素,包括資金流動性松緊,以及目前疫情之后復(fù)工進(jìn)展,還有海外疫情的發(fā)展、美聯(lián)儲及各國央行貨幣政策的走向,甚至是美國的大選情況等都會有影響。所以風(fēng)險需看投資者持有基金的目的是長期還是短期,需要關(guān)注的因素不一樣。
本輪科技股的火爆主要有幾個因素,首先,不少科技板塊本身成長周期比較好,其次,疫情之后流動性較為寬松,在此背景下,包括像新能源車等科技板塊都有一個上漲行情,而且新能源車本身未來的空間就非常好。所以,從這方面來講,不能說新能源車是被其他科技板塊帶起來的,但是不可否認(rèn)的是流動性寬松確實(shí)是本輪科技行情較大的助推因素。
問:國內(nèi)現(xiàn)在新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展在國際上怎樣?是在最底層,還是中間,或者已經(jīng)在核心?
李?。?/strong>
中國新能源車銷量占全球非常大體量,而且中國是全球的新能源汽車產(chǎn)業(yè)非常核心的地區(qū)。經(jīng)過11年的發(fā)展,中國已經(jīng)培育了一個新能源車的產(chǎn)業(yè)鏈。我們可以將新能源車分為三個維度,一個是車,一個是動力電池及材料,最后是鋰鈷等礦產(chǎn)。其中,車方面最優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品在美國,即特斯拉,在這個方面我國還有很大一段距離要去追趕,但是相比燃油車方面的差距已經(jīng)是大大縮小了。動力電池以及材料方面,中國已經(jīng)是全世界第一梯隊(duì),以寧德時代為代表的優(yōu)質(zhì)龍頭企業(yè),以及它的工業(yè)體系基本都集中在中國。最后在鋰鈷方面,以天齊鋰業(yè)、洛陽鉬業(yè)為代表的優(yōu)秀公司,已經(jīng)掌握全球最好的資源。
問:引入特斯拉究竟是鯰魚激活還是引狼入室,我們最近看到合肥引進(jìn)了蔚來生產(chǎn)線。那么國產(chǎn)新能源汽車的機(jī)會在哪里,基民面臨的機(jī)遇和風(fēng)險是什么?
李?。?/strong>
應(yīng)該是機(jī)遇和挑戰(zhàn)并存,很少只有機(jī)遇而沒有挑戰(zhàn),甚至很多時候正是因?yàn)橛刑魬?zhàn),才能激發(fā)活力,中國加入世貿(mào)組織之后的發(fā)展歷程,也說明了這一點(diǎn)?,F(xiàn)在在全球化受到一定挑戰(zhàn)的國際環(huán)境下,我國政府仍然再次強(qiáng)調(diào)對外開放,這其實(shí)是一種自信,也是一種必然的選擇。因此,我們看待這個問題的時候也需要從大的歷史、現(xiàn)實(shí)背景出發(fā),而不是單純?nèi)タ葱履茉窜囘@一細(xì)分的領(lǐng)域。
另外,我國新能源車經(jīng)過這么多年的發(fā)展,在產(chǎn)業(yè)鏈等方面具有很多優(yōu)勢和競爭力,這時我們還不如把這窗戶開得更大一點(diǎn),看看中國的汽車行業(yè)能不能真正地實(shí)現(xiàn)彎道超車,應(yīng)該說現(xiàn)在是一個非常好的時代。再者,我們可以看到引入特斯拉有利于激發(fā)國內(nèi)企業(yè)發(fā)展,因?yàn)閺男履茉窜嚨氖袌龊湍繕?biāo)人群來看,中國都是全球的核心,所以我們可以給中國的新能源汽車企業(yè)更多一些信心和耐心。
問:從實(shí)際應(yīng)用的角度看,發(fā)展新能源車是必然的,從原來滿大街的兩輪摩托,到現(xiàn)在遍地電動車,您覺得新能源車會取代傳統(tǒng)的汽車行業(yè)嗎?這個替代的過程,會不會像智能手機(jī)取代功能機(jī)一樣迅猛?
李?。?/strong>
電動汽車作為未來發(fā)展方向,已經(jīng)成為全球各個政府以及各主流車企的共識。首先,電動汽車是智能化最好的載體,以特斯拉為代表的智能汽車,給消費(fèi)者更好的駕駛體驗(yàn)。其次,電動汽車在節(jié)能減排,還有環(huán)境保護(hù)等方面的優(yōu)勢比較明顯,因此各國政府也大力的通過補(bǔ)貼,或是像路權(quán)優(yōu)勢等手段推動電動車的發(fā)展。
歐洲今年前兩個月電動車的銷量同比增長了100%~200%,遠(yuǎn)超市場預(yù)期,替代的過程可能不會像手機(jī)那么迅猛,因?yàn)槠嚤旧硎且粋€長周期的項(xiàng)目,然后生命周期更長,手機(jī)的使用周期一般也就兩年左右,但是汽車一般會在5~10年,因此替代的過程會慢一些,但大趨勢還是非常明確的。
看好新能源車行業(yè)中上游
問:新能源汽車最近行情比較火爆,您比較看好新能源汽車行業(yè)中的哪些細(xì)分行業(yè)?
李?。?/strong>
我們先大概看一下我國新能源車發(fā)展的幾個階段,2010年到2017年是快速起步和發(fā)展的階段,在補(bǔ)貼政策的驅(qū)動下,新能源車迎來高速增長;2017年到2019年是行業(yè)出清的階段,2017年新能源車補(bǔ)貼開始退坡,行業(yè)進(jìn)入出清階段;之后進(jìn)入穩(wěn)定成長期,行業(yè)逐漸由補(bǔ)貼驅(qū)動轉(zhuǎn)向市場驅(qū)動,好的產(chǎn)品的供給也創(chuàng)造了市場需求,成本的下降進(jìn)一步驅(qū)動行業(yè)的增長。所以,目前我們正處于新能源車行業(yè)出清和穩(wěn)定增長的臨界點(diǎn),本身的這個投資機(jī)會還是比較難得的。
目前我更看好中上游,因?yàn)閲鴥?nèi)這塊非常具有競爭力,例如,我們比較看好的鋰電池和鋰電材料、鋰電設(shè)備,還有上游的礦產(chǎn)資源等等,也看好特斯拉產(chǎn)業(yè)鏈、LG化學(xué)產(chǎn)業(yè)鏈,還有寧德時代的產(chǎn)業(yè)鏈。
問:請問我國新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈,成長空間最大的是哪些細(xì)分領(lǐng)域?當(dāng)前的估值程度如何?
李?。?/strong>
新能源汽車未來復(fù)合增長率比較高,我們比較看好整個新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展空間。從價值的角度來講,空間最大的可能是動力電池,當(dāng)前的估值是在平均水平之上。
問:關(guān)于新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈還有哪些投資機(jī)會?
李俊:
新能源車未來發(fā)展空間比較巨大,各個環(huán)節(jié)龍頭企業(yè)的競爭力也比較明顯,包括動力電池、正極、負(fù)極、隔膜、電解液,鋰電設(shè)備、熱管理、鋰、鈷等這些方向的龍頭企業(yè)都具有比較好的投資價值,大家可以關(guān)注。
問:今年是新能源汽車元年,新能源汽車會出現(xiàn)特斯拉汽車巨頭嗎?現(xiàn)在新汽車持股中大多數(shù)行業(yè)是配件公司,整車制造公司少,只有比亞迪持股多一點(diǎn)。一汽、廣汽、華泰、長安未來會不會成為龍頭?新汽車行業(yè)盈利未來樂觀嗎?
李俊:
像特斯拉、大眾這都可能成為未來的新能源汽車的巨頭。整車盈利的難度本身比較大,中上游企業(yè)的盈利能力相對較好,配置價值也比較高。一汽、廣汽的發(fā)展比較不錯,產(chǎn)業(yè)盈利存在結(jié)構(gòu)性,是跟公司主營業(yè)務(wù)賽道和行業(yè)地位相掛鉤。
問:怎么看特斯拉無鈷電池對鈷需求縮小的影響,2020年度是否持續(xù)看好鈷?
李?。?/strong>
特斯拉量產(chǎn)的無鈷電池是磷酸鐵鋰,這是其低成本電池的一個解決方案,屬于偏過渡的技術(shù)路線,而未來隨著三元鋰電池成本的繼續(xù)降低,大概率還是會回到三元鋰電池的這一路線上。特斯拉下一代的非磷酸鐵鋰的無鈷電池商業(yè)化其實(shí)還有很多困難。鈷本身在維持材料體系的熱穩(wěn)定性、循環(huán)壽命,以及阻止鎳鋰離子混排等方面的作用是很難替代的。
ETF基金具有5大優(yōu)勢
問:作為普通投資者,投資ETF基金的優(yōu)勢主要是什么?因?yàn)橹笖?shù)基金主要是被動跟指數(shù)走,您又是如何控制投資收益回轍率的呢?
李?。?/strong>
投資ETF的優(yōu)勢大概可以歸納為5個方面,第一業(yè)績方面,目前隨著市場有效性的不斷提升,要想獲得超越指數(shù)的長期穩(wěn)定的收益越來越困難,而且超越的收益空間也是進(jìn)一步收窄,所以指數(shù)投資的相對優(yōu)勢逐步凸顯。第二風(fēng)險方面,因?yàn)橹笖?shù)基金是分散化投資,所以相對來說,極大地避免了個股黑天鵝的風(fēng)險。第三費(fèi)用方面,因?yàn)橹笖?shù)基金的管理費(fèi)比較低,換手率也非常低,相比于投資股票,也不用支付印花稅。第四透明度比較高,因?yàn)槭歉欀笖?shù),所以確定性也比較強(qiáng),不會出現(xiàn)風(fēng)格漂移,或名不副實(shí)的投資現(xiàn)象。第五是效率比較高,因?yàn)榧瓤梢陨曩徻H回,也可以在交易所進(jìn)行買賣,是一個非常好的工具型產(chǎn)品。
正因?yàn)榫哂羞@么多的優(yōu)勢,ETF是一個非常好的資產(chǎn)配置工具。ETF本身有非常多不同的類型,既有跟蹤上證50指數(shù)、滬深300指數(shù),也有跟蹤創(chuàng)業(yè)板指數(shù)、中小板指數(shù)等,其次,還有跟蹤不同行業(yè)、主題指數(shù)的,比如金融、消費(fèi)、新能源車、5G等不同主題。另外,還有投資不同資產(chǎn)類別的,有股票型、債券型、貨幣型,還有黃金、豆粕等商品型的,此外,還有不同市場的,既有投資A股,也有投資港股,還有可以投資日本市場的等等。隨著國內(nèi)FOF落地,以及國家對于資本市場的關(guān)注、海外資本的大量涌入,投資指數(shù)基金作為資產(chǎn)配置工具的優(yōu)勢也會進(jìn)一步凸顯。
另外,指數(shù)基金是被動投資,要求完全復(fù)制,所以基金經(jīng)理主動操作的空間比較小,只能通過一些方式適當(dāng)增厚收益,但大體上還是需要被動復(fù)制,所以大家也需要明確的是ETF或者指數(shù)基金它更多是一個投資工具,是工具型產(chǎn)品,大家投資的時候還是需要根據(jù)自己的需求,針對自己的投資目的進(jìn)行一些增減倉的操作,這是需要重點(diǎn)提示大家關(guān)注的一點(diǎn)。
問:新汽車ETF對標(biāo)中證新能源指數(shù),您能否介紹一下這個指數(shù),以及未來這個指數(shù)指數(shù)的發(fā)展?
李俊:
華夏中證新能源車ETF跟蹤的指數(shù)是中證新能源車指數(shù),指數(shù)代碼為399976,是以全指為樣本空間,然后選取涉及鋰電池、充電樁,還有新能源整車等業(yè)務(wù)的上市公司作為成分股,反映新能源車相關(guān)上市公司的整體表現(xiàn),目前的成份股有25個,基本涵蓋新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈的上游資源、電池材料、電池、汽車零部件以及整車的5個環(huán)節(jié),基本實(shí)現(xiàn)了全產(chǎn)業(yè)鏈的布局。
而且中證新能源指數(shù)集中覆蓋了一批電子原材料以及電子制造板塊的龍頭公司,其中我國電池配套、電子廠商的上游供應(yīng)商具備全球競爭力,業(yè)績也比較高,是目前指數(shù)成分股覆蓋的重點(diǎn)。另外25只成分股的市值主要集中在100~500億之間,這個區(qū)間段的股票大概有19只,權(quán)重約74%,500億市值以上的股票有5只,權(quán)重大概為25%,100億市值以下的股票只有一個。(數(shù)據(jù)來源:中證指數(shù)公司截至2020.3.6)未來隨著新能源車的發(fā)展,如果有更好的投資標(biāo)的,更好的股票或上市公司也會被納入到該指數(shù)里。
問:請問聯(lián)接基金什么時候上市,另外此基金為什么選擇新能源指數(shù),而不選擇新能源汽車產(chǎn)業(yè)指數(shù)?
李俊:
新汽車ETF目前還沒有聯(lián)接基金,未來是否會推出會根據(jù)市場因素等方面來決定。關(guān)于指數(shù)的選擇,其實(shí)我們在發(fā)產(chǎn)品時,就比較了中證新能源指數(shù)和其他的一些相關(guān)的指數(shù),然后也綜合了我們投研團(tuán)隊(duì)基本面研究同事的一些意見,最后選擇中證新能源汽車指數(shù)。
我們主要是看好該指數(shù)以下幾個方面,第一龍頭的集中度比較高。第二指數(shù)成份股較少,但很精,也就是說它集中了細(xì)分領(lǐng)域的行業(yè)龍頭,我們覺得未來這些龍頭大概率會勝出。第三該指數(shù)在行業(yè)的構(gòu)成上目前主要是以中上游為主,彈性更好,也是我們相對比較看好的領(lǐng)域,且指數(shù)成分股的流動性比較好。第四是歷史收益率方面,目前該指數(shù)基本都是跑贏大盤的。第五我們當(dāng)時也看了一些財(cái)務(wù)數(shù)據(jù),覺得目前該指數(shù)是比較理想的。
問:我買了您的華夏新能源汽車515030,封閉了大概一個月,開盤上市第一天就虧跌的,想請教您這還適合長期持有?這個長期持有有漲的價值嗎?
李?。?/strong>
新汽車ETF建倉期間新能源汽車指數(shù)調(diào)整較大,主要是受疫情向全球擴(kuò)散和美股大跌的影響。在建倉期間我們基本都是每天在市場下跌的時候積極的吸取籌碼,我們也都知道據(jù)以往經(jīng)驗(yàn),一般美股跌了以后,A股大概率會有一個V形反轉(zhuǎn),所以我們基本是在下跌的過程中來積極建倉,整個過程中并沒有追高的操作,總體來說,建倉期間基金相對指數(shù)的超額收益還是比較明顯的。
建倉成本是保持在一個相對較低的位置,這跟5G當(dāng)時建倉的時候也是比較類似的,當(dāng)行情來的時候上漲幅度還是非常大的,所以大家在選擇一個板塊的時候,需要想清楚它的長期邏輯,還有自己的投資目的是什么,沒必要短期內(nèi)過分關(guān)注每天的漲跌。
震蕩行情下的投資建議
問:對于最近科技類暴漲暴跌您有什么看法?漲幅是否在透支未來?現(xiàn)在為止,這么震蕩的局面是否有投資比較穩(wěn)妥的建議?
李?。?/strong>
本次科技板塊的火爆有幾個因素,一是不少科技板塊本身長周期比較好,另外,是我們流動性較寬松,再者,市場預(yù)期對于科技板塊和周期等板塊的沖擊力度不同,這也導(dǎo)致市場的資金更多地流向科技板塊。
未來本身是不能簡單說是否透支,因?yàn)闃I(yè)績肯定會在那個時間出現(xiàn)在那個地方,但是市場投資節(jié)奏是需要我們更為重點(diǎn)關(guān)注的。那什么是投資節(jié)奏?即在一定的時空背景下,在一定的市場氛圍下,能吸引多少的資金到某一個板塊,或者說這個特定板塊本身的性價比是怎么樣?
今年以來行情演繹相對有些極端,此時就需要關(guān)注投資節(jié)奏是否能夠持續(xù)。目前可以確定的是某一些科技板塊是有一些泡沫存在的,所以大家在投資的時候第一個需要關(guān)注的是自己的投資目的是什么?長期的還是短期的?第二個需要重點(diǎn)關(guān)注的是目前維持這樣市場行情背后的因素有沒有變化?如果有變化是朝著哪個方向變化?
問:現(xiàn)在受疫情影響,國外股市變化多端,時好時壞,這樣會對中國有何不確定的影響,另外就是中國疫情有好轉(zhuǎn),中國能不能說可以走出自己獨(dú)立的行情呢?
李?。?/strong>
這次疫情向國外擴(kuò)散帶來幾個影響因素,從經(jīng)濟(jì)的角度來講,如果疫情向全球擴(kuò)散,那么國外的需求會受到很大的影響,也就是說對世界經(jīng)濟(jì)會有較大的負(fù)面影響。
從投資的角度,首先,市場情緒會受到一定的影響,但同時還需要關(guān)注另外兩個變量,一是美聯(lián)儲降息,以及其他央行降息,資金再度寬松。而在目前資產(chǎn)荒的背景下,只能是投資避險屬性比較好的資產(chǎn),除了我們了解的黃金外,大家可能也會逐漸發(fā)現(xiàn),像中國在疫情治理方面的成效較有優(yōu)勢。這勢必會吸引更多資金進(jìn)入中國,這反倒提供了一個比較好的投資機(jī)會。
至于A股是否能走出獨(dú)立行情,還是需要根據(jù)疫情的發(fā)展進(jìn)一步觀察,行動本身并不著急,也沒有必要去下這個結(jié)論,但是我們需要關(guān)注這個邏輯,這個分析體系。
問:普通個人投資者的權(quán)益類投資,應(yīng)該配置多大比例的新能源車產(chǎn)業(yè)基金?
李俊:
這跟投資者自身是非常關(guān)聯(lián)的,如果投資者本身對某一個板塊非常了解,非??春茫易约嘿Y金屬性符合,支持自己進(jìn)行大比例的投資,那么投資某一個板塊是沒問題的,因?yàn)樗鼜椥愿蟆5蠖鄷r候大家并沒有那么確定,所以倒不如穩(wěn)妥一點(diǎn),用滬深300、上證50、中證500等做些底倉,然后具體選擇當(dāng)時的市場風(fēng)格,比如說今年一季度可以選擇創(chuàng)業(yè)板做一個底倉。在這基礎(chǔ)上,如果特別看好某一個板塊,可以適當(dāng)多投一點(diǎn),具體多少比例還是要根據(jù)自己的情況來確定。
另外,判斷一個行業(yè)成長性非常重要的因素,就是看行業(yè)長期的業(yè)績釋放能不能跟上股價的增長。新能源汽車目前主要包括上游鋰電池及電機(jī)原材料,中游電機(jī)、電控、電池,以及下游整車、充電樁和運(yùn)營這三個環(huán)節(jié),目前基本都處于比較高的行業(yè)景氣度。加之目前海外增長也非???,再次根據(jù)整個產(chǎn)業(yè)規(guī)劃,到2025年新能源車基本都能保持25%~30%的復(fù)合增長率,在現(xiàn)在這個資產(chǎn)荒的背景下,是相對比較稀缺的,我們還是比較建議配置。
問:新能源汽車板塊近期調(diào)整,是不是漲幅過大了?還有特斯拉更換電池是否對新能源汽車有影響?現(xiàn)在買基金是不是追高了!
李?。?/strong>
近期的調(diào)整主要是因?yàn)橐咔閿U(kuò)散,然后美股大幅調(diào)整,所以影響到A股的風(fēng)險偏好。與此同時我們還是需要關(guān)注另外一些變化,比如說當(dāng)前處于低利率的市場環(huán)境,以及中國避險屬性的提升。還有一點(diǎn)就是大家需要想清楚自己是長期投資還是短期投資,這非常重要。