當(dāng)前,中國經(jīng)濟(jì)增長勢頭仍然偏弱,樓市、股市低迷,部分地區(qū)地方債風(fēng)險(xiǎn)有所抬頭。是否需要采取更強(qiáng)力的刺激政策?如何化解地方債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)?怎樣擴(kuò)大內(nèi)需,實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的高質(zhì)量發(fā)展?近日,復(fù)旦大學(xué)文科資深教授、經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長、復(fù)旦發(fā)展研究院副院長、中國經(jīng)濟(jì)研究中心主任張軍教授接受百度財(cái)經(jīng)《有識》欄目采訪,對當(dāng)前經(jīng)濟(jì)政策、房地產(chǎn)、地方債、民營經(jīng)濟(jì)等熱點(diǎn)問題做出精彩解讀。
觀點(diǎn)摘要
張軍教授認(rèn)為,對于房地產(chǎn),要放棄“出手相救,還可以回到十年前”的幻想,現(xiàn)在最重要的是盡量要防止一些大型開發(fā)商倒閉。對于民營經(jīng)濟(jì),他建議廢除企業(yè)的所有制“身份論”,政策上不要再區(qū)分國有企業(yè)還是民營企業(yè),同樣的法人主體,都應(yīng)該享受同等法律保護(hù)?!凹词故菄械钠髽I(yè),也可以由民營企業(yè)家擔(dān)任CEO。投資可以交叉,管理也可以交叉?!贝送猓粲?,政府應(yīng)該壓縮投資性支出預(yù)算,騰出一部分預(yù)算用于增加居民福利開支,比如拿出15-20萬億用于改善居民家庭收入,在子女教育、老人贍養(yǎng)等民生方面加大支出力度。同時,要讓工資增長跟上名義GDP增速?!罢绻軌蛟诩彝ド厦嬗懈嘀С?,家庭就可以在消費(fèi)上有更多支出,形成一個正向互動關(guān)系。”
(相關(guān)資料圖)
1、從統(tǒng)計(jì)局已經(jīng)公布的前8月經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)看,中國經(jīng)濟(jì)仍然偏弱,有人建議應(yīng)該毫不猶豫地采取更有力的政策,不要搞“擠牙膏式”的調(diào)控。怎么看近期集中釋放的各種刺激政策,對經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇有效果嗎?
張軍:我覺得中央政府可能面臨的約束條件太多了,不容易下決心。即便與2008年相比,今天可刺激的地方也不多了。十五年前,我們經(jīng)濟(jì)增長的潛力相對還算比較大。現(xiàn)在無論從投資、房地產(chǎn)、貿(mào)易等各方面,增長潛力都顯著變小,推出大力度政策,經(jīng)濟(jì)增長趨勢也未必會出現(xiàn)方向性的改變。
其次,這么多年,特別是2015年提出去風(fēng)險(xiǎn)和結(jié)構(gòu)性改革以來,做了很多工作,一旦再大規(guī)模刺激,很多老問題會卷土重來。
還有,現(xiàn)在整個經(jīng)濟(jì)對總需求造成的下行壓力,不是一兩天形成的,有一個長期積累過程,預(yù)期也在變化,所以,一個大規(guī)模刺激政策出來是否有能扭轉(zhuǎn)局面,其實(shí)也沒把握。
所以,我覺得這三個方面可能導(dǎo)致決策層在推出大規(guī)模刺激政策方面憂心忡忡,對于是不是要通過強(qiáng)刺激來解決問題,難以形成共識。但也不排除會有一些具體問題的解決方案,比如說地方債務(wù)問題,地方政府現(xiàn)在普遍沒錢,債務(wù)壓力比較大,這個問題肯定要找到一些解決辦法,有沒有騰挪的空間。包括我在內(nèi)的很多學(xué)者都建議,地方政府的債務(wù)能不能先跟中央置換一部分,也就是進(jìn)行債務(wù)置換,或者對地方債務(wù)做一些國家層面的戰(zhàn)略性重組,專門成立一個大規(guī)?;疬M(jìn)行債務(wù)收購等方式來化解。
我覺得是不是可以先從這些方面入手,然后看看地方政府的負(fù)擔(dān)減輕后,經(jīng)濟(jì)可能出現(xiàn)的變化,政策層再進(jìn)行因勢利導(dǎo),因?yàn)榈胤街Ц兜膫鶆?wù)約束比較硬,就不得不縮手縮腳了。
2、一些人認(rèn)為,要確保經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇,中國實(shí)質(zhì)上需要救市,采取更多措施來幫助開發(fā)商重組債務(wù),完成未完工項(xiàng)目,同時通過給予直接補(bǔ)貼來增強(qiáng)購房者的信心。這個救市措施真能拯救低迷的房地產(chǎn)市場嗎,如何在不助長另一場資產(chǎn)泡沫的情況下提振房地產(chǎn)行業(yè)?
張軍:我覺得這個問題要用戰(zhàn)略的眼光來看。房地產(chǎn)經(jīng)過這么多年的發(fā)展,到今天這樣一個局面,它本身有一個內(nèi)在調(diào)整的需要,不可能一直維持?jǐn)U張的節(jié)奏,各個方面的條件已經(jīng)不具備?,F(xiàn)在要救房地產(chǎn),最重要的是要防止一些大型開發(fā)商連鎖倒閉。這也跟地方政府債務(wù)情況一樣,可能也得考慮成立一個大基金,通過市場化手段逐步化解債務(wù),同時會減輕對金融業(yè)造成的沖擊。
對于房地產(chǎn)本身,我覺得現(xiàn)在要放棄一個幻想,就是現(xiàn)在出手相救,還可以回到十年前。未來,房地產(chǎn)肯定是一個越來越分化的趨勢,即便局部地區(qū)還可以,但整體趨勢一定處于向下,行業(yè)逐步回歸常態(tài)。
另外,我特別想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn),雖然現(xiàn)在地方政府因?yàn)閭鶆?wù)壓力變成了財(cái)務(wù)約束,但如果中央政策幫地方政府減輕了債務(wù)壓力后,亂花錢這件事情還是一個大問題?,F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)下行壓力中,有一個很重要的原因就是過度投資,其中包含大量政府支持的投資,很多投資沒有合理的回報(bào),打水漂的案例比比皆是,這個問題一直都沒有解決。
所以,放松了地方政府的財(cái)務(wù)壓力,也有可能會帶來新一輪浪費(fèi)或者債務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)。這就需要再處理眼下問題與長遠(yuǎn)問題之間的一個跨期的平衡,這也部分地解釋了為什么現(xiàn)在高層在這個問題上比較謹(jǐn)慎,要考慮政策出臺后,地方政府又回到之前那種亂花錢、亂投資的狀態(tài),這其中很多項(xiàng)目其實(shí)已經(jīng)沒什么回報(bào)。我去調(diào)研,經(jīng)常聽到這些抱怨。
所以,我最近多次在公開場合提出,地方政府一定要放棄用產(chǎn)業(yè)思維來指導(dǎo)地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展的做法。過去地方政府考慮經(jīng)濟(jì)發(fā)展的時候,一直是從發(fā)展什么產(chǎn)業(yè)入手,但這些問題其實(shí)都不是他們可以搞清楚的,導(dǎo)致很多項(xiàng)目的大規(guī)模投入打水漂。我前不久到江蘇一個地方,聽說下面很多縣都提出要搞汽車產(chǎn)業(yè),要上馬整車項(xiàng)目,花了很大一筆投資,占用那么多土地,最后勝算的概率能有多少?還是市場說了算。地方政府老是習(xí)慣用產(chǎn)業(yè)思維發(fā)展經(jīng)濟(jì),現(xiàn)在很多地方都在搞微電子,但人才儲備、科技研發(fā)和相關(guān)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)這些都不具備,老是覺得給優(yōu)惠條件就有人會來,實(shí)際上是一種巨大的資源浪費(fèi),最后一地雞毛。
其實(shí),一個地方的產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來,多半就是天時地利人和的結(jié)果,沒有必然性,產(chǎn)業(yè)的發(fā)展最重要的是要擁有核心技術(shù)和人才,如果所有東西都靠引進(jìn),成功概率不高,短期可能熱火朝天,但沒有可持續(xù)性,最后大部分背上了沉重債務(wù),形成資源浪費(fèi)。
3、今年以來,從地方到中央,政府部門都在以各種方式表達(dá)對民營經(jīng)濟(jì)的重視,比如民營經(jīng)濟(jì)31條、發(fā)改委設(shè)立民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展局,為什么在這個時間點(diǎn)重新強(qiáng)調(diào)民營經(jīng)濟(jì),如何從根子上讓民營企業(yè)家恢復(fù)信心敢于投資?
張軍:經(jīng)濟(jì)下行,其實(shí)受害最大的就是民營經(jīng)濟(jì),因?yàn)樗麄儧]有什么話語權(quán),也得不到更多支持。另外,民營經(jīng)濟(jì)對經(jīng)濟(jì)變化最敏感,無論是內(nèi)部還是外部,他們會有更長遠(yuǎn)的目標(biāo),因?yàn)橐粋€項(xiàng)目要不要投,不是看兩三年,而是十年二十年,他們最看重穩(wěn)定性、連續(xù)性?,F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域出現(xiàn)了一些干擾,讓穩(wěn)定性、長遠(yuǎn)性發(fā)生了變化,所以民營經(jīng)濟(jì)就會更加不安,對他們來說就變成一個巨大的不確定性。尤其是一段時期,出臺了大量可能會被誤解、誤讀的政策,對民營經(jīng)濟(jì)造成了一些傷害,很容易理解為對他們的不信任。
經(jīng)濟(jì)的長期高質(zhì)量發(fā)展,其實(shí)民營經(jīng)濟(jì)是主力,如果他們信心不足有動搖,對不確定性有更多擔(dān)憂,經(jīng)濟(jì)恢復(fù)就會比較困難。所以,現(xiàn)在就是需要穩(wěn)住民營經(jīng)濟(jì)的預(yù)期,確保民營經(jīng)濟(jì)有更長遠(yuǎn)發(fā)展的動力,這種強(qiáng)調(diào)有一定正面影響。改革開放三四十年,這些事情總是不斷地反復(fù),反復(fù)太多了以后,民營經(jīng)濟(jì)就會變得冷漠了,再出臺這些政策,就不怎么當(dāng)真了。
現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中,還是存在著身份論歧視,所以,最重要的就是要從法律層面徹底消除出身不平等這個問題,“國企,民企、外企的 “身份論”一定要廢除。同時,建議中央出臺的各種政策,不要區(qū)分國有企業(yè)還是民營企業(yè),都是法人主體,應(yīng)該享受同等法律保護(hù),包括產(chǎn)權(quán)保護(hù)、權(quán)益保護(hù),不能因?yàn)槭敲衿螅胱ト司妥ト?,想沒收財(cái)產(chǎn)就沒收,法律一定要明確。其實(shí),現(xiàn)在國有企業(yè)里有大量非國有成分,投資者也可能來自于不同所有制企業(yè),已經(jīng)沒有什么特純的國有,也沒有純粹的私有。一個私人企業(yè),可能有外資成分,也可能國有資本,股權(quán)可能是混合交叉的,因?yàn)槭袌鼋?jīng)濟(jì)就是如此。
實(shí)際上,我們的金融機(jī)構(gòu)也需要改變,像四大行,現(xiàn)在干嘛還要強(qiáng)調(diào)國有,他們都是上市公司、公眾公司,其中有國有股權(quán),也有其他股份,甚至外資。強(qiáng)調(diào)國有銀行是自己人,民間銀行、外資銀行,他們感覺就不好,分成三六九等,這就是所有制歧視。所以,不需要再去強(qiáng)調(diào)這種身份,經(jīng)濟(jì)發(fā)展中大家都很重要。至于哪些行業(yè),哪些企業(yè),必須國家控股,這有戰(zhàn)略上的考慮,無可厚非,但不能因?yàn)閲铱毓稍斐傻匚徊黄降取?/p>
這件事情一定要做,另外這樣做有什么好處,比如我們的國有企業(yè),或者國有占主導(dǎo)的企業(yè),也可以由一個著名民營企業(yè)家擔(dān)任CEO。投資可以交叉,管理也可以交叉。為什么國有企業(yè)必須由組織部門來任命,讓官員來做董事長、總經(jīng)理。既然是企業(yè),就應(yīng)該要從市場上選拔人才,甚至全球招聘,比如說找一個新加坡人或一個歐洲人來擔(dān)任公司CEO,這是由公司董事會決定,政府不要干預(yù),這樣就能做到真正平等了。像中國移動是一家上市公司,CEO可以來自于全球。阿里可以聘請一個美籍華人來擔(dān)任CEO,國有企業(yè)也可以請市場上著名的企業(yè)家來做CEO,理論上說這些都是可以做得到,關(guān)鍵問題就是需要廢除所有制的不平等。
從這個意義上講,即便它是國有企業(yè),也應(yīng)該是現(xiàn)代公司治理模式,有關(guān)部門不要干預(yù),CEO、董事長都來自市場招聘?,F(xiàn)在大家討論怎么支持民營企業(yè),我覺得只要堅(jiān)持所有企業(yè)都走市場化道路,問題就會慢慢解決。任何一家民企,總是希望找到一個有能力的CEO,國有企業(yè)為什么不可以這樣。我認(rèn)為,市場化是解決身份平等問題的一個最簡單、最重要的手段。
現(xiàn)在國有企業(yè)是“半拉子”,一部分領(lǐng)域市場化,大部分市場化不足,特別是高管都是政府任命,將他們當(dāng)成公務(wù)員一樣看待,然后進(jìn)行限薪,怎么弄得好,所以高層腐敗一直屢禁不止。國有企業(yè)的改革方向一定還是市場化,新加坡很多國有企業(yè)的董事長、CEO就有全球招聘的,按市場原則辦,可以做得更好。
4、有人計(jì)算,地方政府寬口徑的債務(wù)為90萬億元,即使經(jīng)過2015年后的債務(wù)置換和降息,現(xiàn)有債務(wù)的平均利息也應(yīng)該為4%~5%。這就意味著地方政府每年付息至少需要3.6萬億元~4.5萬億元。眾所周知,地方政府還債的主要來源是土地出讓金,而地方土地出讓金毛收入在2021年達(dá)到8.7萬億元的歷史高點(diǎn)后大幅下降,2022年只有6.7萬億元,今年預(yù)期還會進(jìn)一步下降。如何化解地方債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)?
張軍:這樣下去,可能將來地方政府的土地收入部分,都不能覆蓋利息,這是一個很大的財(cái)務(wù)問題。我覺得有兩方面,前面已經(jīng)說了債務(wù)怎么處理,另一方面?zhèn)鶆?wù)處理不能解決所有問題,真正的問題其實(shí)是地方政府要少投資,因?yàn)榈胤秸谲涱A(yù)算約束下,拍腦袋投資的情況居多,會產(chǎn)生新債務(wù)。也就是說,債務(wù)處置對于解決過去積累的債務(wù)很重要,但怎么防止未來新的債務(wù)形成是更重要的問題。這就涉及到一個非常重要卻一直沒有解決的問題:地方政府過度參與經(jīng)濟(jì)發(fā)展。我覺得改革開放早期,地方政府參與發(fā)展問題,進(jìn)行招商引資,克服一定的負(fù)外部性,幫助企業(yè)成長,這些都是合理的,但此一時彼一時,現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)變得高度復(fù)雜了,風(fēng)險(xiǎn)很大,地方政府要謹(jǐn)慎,不要陷入太深,也許應(yīng)該主要干兩件事。第一,將更多精力放到規(guī)劃上,因?yàn)槠湔莆樟撕芏嘀匾馁Y源、包括土地,把規(guī)劃做好很重要。第二是致力于改善營商環(huán)境,保護(hù)市場良好運(yùn)轉(zhuǎn),維護(hù)公平競爭。比如企業(yè)之間出現(xiàn)了糾紛、打官司,因?yàn)檎铝τ跔I商環(huán)境改善,保護(hù)競爭,輸?shù)艄偎镜囊环胶芊?,贏了官司的一方會繼續(xù)投資,這比從產(chǎn)業(yè)思維去布局地方發(fā)展、搞投資項(xiàng)目,可能更重要。
如果說上世紀(jì)八九十年代地方政府需要搞基礎(chǔ)設(shè)施,進(jìn)行招商引資、通過產(chǎn)業(yè)政策上馬一些項(xiàng)目還說得過去,現(xiàn)在產(chǎn)能過剩情況之下,再去拍腦袋投資很多投資項(xiàng)目,風(fēng)險(xiǎn)太大。所以,恐怕這也是改革進(jìn)入深水區(qū)需要觸碰的重要問題,一定要轉(zhuǎn)變這種治理方式。
其實(shí)很多地方政府官員,也意識到了這個問題,但為什么還繼續(xù)這么干?因?yàn)樯霞壍目己藱C(jī)制沒變,就是從上到下,不管是問責(zé)制、政績考核、官員晉升,經(jīng)濟(jì)發(fā)展還是首當(dāng)其沖,所以就不得不這么干??己藱C(jī)制需要徹底改革,應(yīng)該鼓勵地方政府做好規(guī)劃,維護(hù)好市場公平,保護(hù)好企業(yè)家產(chǎn)權(quán)。至于哪些產(chǎn)業(yè)會形成氣候,是市場上各種因素聚集產(chǎn)生的結(jié)果,有很多偶然性。有些地方大搞汽車產(chǎn)業(yè)一定能做好嗎,這不見得,有些地方就是無心插柳柳成蔭,它就起來了。因?yàn)闋I商環(huán)境好了,制度有效了,結(jié)合當(dāng)?shù)氐姆A賦、人力資源條件,有些事情就不經(jīng)意中做起來了。我聽說,江蘇有一個村的培訓(xùn)業(yè)不經(jīng)意中搞出了規(guī)模,出現(xiàn)了所謂的產(chǎn)業(yè)集聚現(xiàn)象,當(dāng)?shù)卣晚槃荻鵀橥屏艘话眩詈笞兂蓢鴥?nèi)培訓(xùn)第一村。所以,并不是之前想要發(fā)展什么就能發(fā)展什么,政府最多是因勢利導(dǎo),在制度上確保市場公平競爭,少去插手具體的投資項(xiàng)目?,F(xiàn)在政府規(guī)模太大,財(cái)政負(fù)擔(dān)壓力很重,其實(shí)完全沒必要,投資消耗很多,然后動輒還要問責(zé),搞得大家都很累,壓力很大,成功的概率也不高,又容易導(dǎo)致很多不良資產(chǎn)、隱性債務(wù)。
5、過去,中國房地產(chǎn)隨著經(jīng)濟(jì)高速增長及城鎮(zhèn)化,逐漸成為國民經(jīng)濟(jì)的支柱產(chǎn)業(yè),2022年房地產(chǎn)業(yè)增加值為7.3萬億元,占GDP的6.1%,占固定資產(chǎn)投資比重20%以上。但這個拉動經(jīng)濟(jì)增長的重要引擎似乎正在熄火,今年持續(xù)低迷樓市的給經(jīng)濟(jì)增長帶來了巨大壓力,中國人的大部分財(cái)富也都在房子里,怎么破解這一棘手的難題?
張軍:這個問題只能靠時間不斷化解。從總需求角度來看,現(xiàn)在恐怕要中央政府順勢而為,把投資的預(yù)算壓縮,然后騰出一些支出去增加居民的實(shí)際收入和福利。比如我們現(xiàn)在有65萬億到 70萬億投資規(guī)模,能不能壓縮四分之一,騰出來的預(yù)算,比如說15-20萬億用于支持家庭的實(shí)際收入增長和福利項(xiàng)目。
從整個收入層面看,現(xiàn)在勞動收入還太低,大多數(shù)工薪階層的收入主要來自于勞動報(bào)酬,因?yàn)橹袊^去長期是低工資、低物價的模式。現(xiàn)在,需要有一個政策調(diào)整,讓勞動工資增長,大體上與名義GDP增長接近或持平,政府的收入,要有相當(dāng)一部分用于改善家庭的收入。這個改善,不是建更多基礎(chǔ)設(shè)施,而是變成家庭收入。這些收入可以是實(shí)際收入,也可以是名義收入,比如用于減少家庭支出的負(fù)擔(dān),這就是增加家庭的實(shí)際收入。比如育兒成本,是不是可以由國家負(fù)擔(dān);義務(wù)教育是不是可以從9年變成12年;老人贍養(yǎng),現(xiàn)在只是在個稅里減扣,是不是可以大幅度提高抵稅額度,甚至直接以現(xiàn)金方式發(fā)放到老人賬戶,或者家庭賬戶。也就是說,有些隱性的補(bǔ)貼,是不是可以大幅度提高并且顯性化?
我覺得,要出臺更多能夠幫助家庭提高名義和實(shí)際收入的政策,同時隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展,不斷調(diào)整,逐步改善民生福利水平,讓中國老百姓可以不斷地分享發(fā)展成果?,F(xiàn)在6億人的人均月收入還是3000元以下,月均可支配收入不到1000元,這跟國力不匹配。既然我們的國力可以動輒就花上幾千億甚至上萬億去搞形象工程,為什么不用這些錢去為中低收入家庭的支出負(fù)擔(dān)買單呢?所以,這方面需要有一些政策的大調(diào)整,而且正好處在當(dāng)下經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的節(jié)骨眼上,做這件事情的效果應(yīng)該會更好,有助于減輕家庭未來的支出負(fù)擔(dān),改善消費(fèi)需求的能力,降低家庭預(yù)防性儲蓄率。
為什么今天儲蓄率越來越高?因?yàn)榻^大多數(shù)家庭都覺得現(xiàn)在只有靠自己,上有老下有小,都要靠自己來負(fù)擔(dān)生老病死。要讓家庭有明確預(yù)期,很多成本其實(shí)不需要個人負(fù)擔(dān)。特別是現(xiàn)在子女教育負(fù)擔(dān)很重,國家完全可以負(fù)擔(dān)大頭;育兒方面,從生育到幼兒園、小學(xué),國家買單。醫(yī)療方面,也可以減輕家庭負(fù)擔(dān),現(xiàn)在光靠目前的醫(yī)療保險(xiǎn)無法覆蓋。特別是大量農(nóng)民養(yǎng)老金每月只有100 元左右,這說不過去,是不是可以漲到5000-1000元,地方每年投資浪費(fèi)的錢都比這些多得多了。所以,我一直在呼吁相關(guān)政策部門,我們需要明白一個道理,國家如果能夠在家庭上面有更多支出,家庭就可以在消費(fèi)上有更多支出,形成一個正向互動和循環(huán)。
我們的低工資模式也要改革,看上去是勞動力成本低,有利于制造業(yè)、出口,而當(dāng)出口遇到瓶頸后,我們意識到要轉(zhuǎn)變發(fā)展戰(zhàn)略,要以國內(nèi)大循環(huán)為主,就會發(fā)現(xiàn)國內(nèi)市場沒有接盤俠,因?yàn)槲覀冞€沒有足夠大的需求能力,這不是一個可持續(xù)的良性循環(huán)。在上世紀(jì)八九十年代,勞動力大量從農(nóng)村釋放,那時候普遍很窮,只要比農(nóng)村好,工資低點(diǎn)沒問題。但到今天,還用這種模式來推動制造業(yè)、出口,已經(jīng)行不通,而且最重要的后果是長期抑制了家庭購買力,當(dāng)城市在住房、教育、醫(yī)療和養(yǎng)老等方面的預(yù)期成本越來越高時,家庭的預(yù)防性儲蓄就居高不下。這樣怎么擴(kuò)大內(nèi)需,現(xiàn)在到了需要我們反思和將改革方案的設(shè)計(jì)納入新議程的時候了。
來源|百度財(cái)經(jīng)《有識》欄目
排版|甫昕芮
關(guān)鍵詞: